По сообщению InfoWorld, CodeGear заключила контракт с Российским правительством на поставку своих продуктов.
100 миллионов долларов выдяляются в рамках Национального Проекта о Высшем Образовании на закупку 1 миллиона лицензий на CodeGear RAD Studio (Delphi, Delphi.NET и C++ Builder) для Российских ВУЗов и колледжей.
Для CodeGear этот контракт является крупнейшей сделкой в Восточной Европе.
Ты о чём это? Какие откаты? От кого кому?
Закупаются также продукты майкрософт, корела и других.
Что-то я не вижу тут откатов.
Или откат кодгиру дали, чтоб он свои лицензии по 100$ продал, а не по 3000$?
Или ты про войну в Ираке?
лицензии они могут и по 10.000 продавать, но 100 млн не шутка, откат это единственно объяснение (ну может кроме абсолютной тупости), с точки зрения хоз-но-экономичиской это выкинутые средства (при наличии свободных систем разработки), с точки зрения национальных интересов это предательство - готовить кодеров для иностранных фирм за свои деньги, так что откат это единственное объяснение.
Ха. МС Оффис гораздо дороже стоит. И его не меньше закупают. Если поискать, то можно найти список всего закупаемого софта. Список фирм там весьма приличный. И затраты на дельфи в нём одни из самых небольших.
А всё началось с прецендента с директором сельской школы, которого посадили за то, что в школе установлено нелицензионное ПО.
После этого выделили деньги на закупку лицензий во все учебные заведения.
Вот в этот список попала и дельфи.
Не спорю, можно было бы и бесплатное найти. Но переучивать персонал - дороже выйдет.
> Ха. МС Оффис гораздо дороже стоит. И его не меньше закупают.
И что? Типа есть уродство и поболее?
Про бесплатную дельфю никто не слышал? А лазарус? Или школьникам без рефакторинга просто никак не обойтись?
Только дурак может так тратить деньги, потому что не свои. Пусть лучше работают американские фирмы, создают рабочие места, платят налоги, а мы им еще специалистов обучим и подкинем. Все ОК.
Сколько миллионов выделено на разработку собственного софта, например на совершенствование того же лазаруса? Ясное дело чиновничье-министерскому шлаку это не надо. Проще купить, и думать не надо, особенно когда нечем.
Не хочу разводить демагогию.
Много бредовых лозунгов, мало смысла.
Нужно обучать специалиств. Сейчас.
Закупить пакет лицензий в десятки раз дешевле, чем переучивать персонал.
Что касается разработки своего инструментария. Конечно давайте! Ещё и ось свою напишем и оффис.
Бред. Неэффективно и невыгодно.
Если тебе нужно вкрутить 2000 шурупов, ты возьмёшь автоматическую отвёртку Бош и вкрутишь. Не будешь кричать - нафиг Бош! Давайте построим завод по производству наших русских автоматических отвёрток!
Дело нужно делать, а не лозунги толкать. Иначе 2000 шурупов так и не будут вкручены - лишь бы не платить поганым буржуинам за инструмент. А сделать это нужно сейчас, иначе не получишь денег.
Это не выбрасывание денег. Это вложение с последующей отдачей.
И оно экономически оправдано.
вы на чей пост отвечаете? явное не на мой.
(уже читал все эти ваши мысли, вернее не ваши, а запрограммированного
коллективного бессознательного,
... там еще есть аналогии с автомобилями, экономические факторы которые никто не считал, и т.п...)
включите СВОЙ мозг наконец-таки.
Все-таки отвечу на фразу
"Это вложение с последующей отдачей. И оно экономически оправдано." (отвечу скорее не для вас, а для читателей топика)
Ок, щас говорим про образование, для примера берем Дельфи, закупаем лицензию, что эта лицензия нам дает в отличие от свободного FreePascal/Lazarus?
Кроме самого паскаля, который есть везде, в профессиональном продукте есть доп. компоненты для разработки RAD приложений,
вы чему школьников/студентов учите? алгоритмам/паскалю или созданию продуктов? Если вы говорите про ПТУ в котором надо научить
быстро создать какую-нить аппликуху, соедениться с субд, вывести отчет, да! тогда нужен лицензионный проф. пакет, (только это дело точно называется не вуз -
а скорее ...
платные курсы) далее эти спецы разлетаются по миру, дальше клепать аппликухи в разных фирмах.
Это офигительно выгодно... для коммерческих фирм, которые готовы свои продукты для разработки бесплатно поставлять в вузы.
А государству нужно срочно закупать пакет лицензий, чтобы фирмы не понесли убытков.
Для буратин-экономистов поясняю - вложения _никогда_ не вернутся.
Для размышления - на западе эта проблема решается сильно платным образованием. а нашей ситуации "бесплатного"
образования, проблему с лицензией решить просто - кому нужна новая Дельфи для написания аглоритма сортировки - не проблема,
достаем кошелек, платим.
Ситуация с "Офисом" еще смешнее/грустнее, я думаю для переподготовки персонала (какого, вузовского?) дял перехода на ОпенОфис
требуется как минимум годичные курсы переподготовки. Это очень много, без лицензии никак.
>Для размышления - на западе эта проблема решается сильно платным образованием. а нашей ситуации "бесплатного"
образования, проблему с лицензией решить просто - кому нужна новая Дельфи для написания аглоритма сортировки - не проблема,
достаем кошелек, платим.
На западе (США) за образование платят
полную цену только полные дубы
>Ситуация с "Офисом" еще смешнее/грустнее, я думаю для переподготовки персонала (какого, вузовского?) дял перехода на ОпенОфис
требуется как минимум годичные курсы переподготовки. Это очень много, без лицензии никак.
Ндя.. всегда знал, что MIT и Berkley -- полные кретины (так как уже 2 года как на OO.o), а вот в каком-то Мухосранске сплошные гении, которым нужны годичные курсы переквалификации
> Ндя.. всегда знал, что MIT и Berkley -- полные кретины (так как уже 2 года как на OO.o), а вот в каком-то Мухосранске сплошные гении, которым нужны годичные курсы переквалификации
Ндя, плохо у вас с чувством юмора, везде надо смайлики ставить и говорить где смеяться. Вы и вправду поверили про годичные курсы? Деградируем до америкосов.
На этом форуме (читать - в этом гадюшнике) мало кто поймет, что дрянная дельфя не нужна ВООБЩЕ. Они же, быдлятина такая, сами все на дрянную дельфю подсели, ушлёпки тупые.
Персонал, ничего кроме дельфи не знающий, надо не "переучивать", а расстреливать. Дешевле для страны выйдет в стратегических масштабах. Диверсантов надо уничтожать!
Для переподготовки, нужно:
1. Отвечение специалиста - на время переподготовки он не работает.
2. Оплата проезда до места обучения.
3. Оплата проживания и питания.
4. Оплата обучающего консультанта.
Вместе получается очень немало.
Дельфи уже используется в учебных заведениях, как наследие былого паскаля.
Либо бесплатная, либо пиратская версия.
Лазарус.
Единственный его плюс - бесплатность и кросплатформенность.
При этих плюсах, он совершенно не востребован на рынке.
Учить нужно тому, что востребовано на рынке. А не тому, что бесплатно.
Напомню также, что закупают не одну дельфи, но и C++ Builder и другие продукты CodeGear.
100$ за лицензию - это самый выгодный вариант. Дешевле просто нет (см. стоимость переподготовки).
Я не вижу причины для споров. Перед закупкой ПО, был проведён анализ использующегося ПО. Впоследствии список просто унифицировали под большинство.
CodeGear предоставили довольно широкий список ПО по минимальной цене.
Что касается того, что ПО зарубеж...
Если гончар умеет делать кувшины, но не может выковать подкову, его тоже расстреливать?
Если он умеет делать кувшины - пусть делает. А заодно и других научит.
Если на одного гончара станет меньше, станет только хуже.
А, если гончар ещё и кузнец, то он стоит дороже. А нам не нужно дороже, нам нужен результат.
Что касаемо дельфи. То речь не только о дельфи. Ведь закупается линейка продуктов.
переподготовки чего? чему вы собрались переучивать при переходе с турбо на фри паскаль (или про известное дело - "специалисту" охота сгонять в москву, поразвлечься)
> Учить нужно тому, что востребовано на рынке
ога, ну все уже поняли вашу установку про выгодный вариант поставки рабсилы(птушников) на рынок, если она (рабсила) не против чтобы ее подготовили и попользовали, только она никогда не напишет хотя бы тот же лазарус.
Допустим, решили учить лазарусу.
Научили. Выпустили.
Приходит молодой специалист устраиваться на работу...
А его и спрашивают: "Вы работали с DBX? Хранимые процедуры MSSQL? Умеете пользоваться IntraWeb? Что? Вы знаете лазарус? Не, это мы не знаем, это нам не нужно. Нам нужен программист ДЕЛЬФИ!"
В итоге человек идёт на работу за 300$, потому что там готовы взять кого угодно, ибо за такие деньги к ним никто не идёт.
Кстати, насчёт оттока специалистов из России. Это вам не 90-е.
В наше время, желающих ехать работать забугор всё меньше и меньше.
интересно, вы вообще можете мыслить чуть выше уровня самого низшего кодера-птушника? это ваш уровень и вы им ограничены в принципе? или вы на этот уровень хотите всех перевести? А поразмыслить с точки зрения института/государства, не?
Скажу про себя, когда я еще на кого-то работал, то задача ставилась так - надо сделать то-то и то-то, распишите тз, сроки, деньги, а уж что я там буду использовать и сколько человек нужно для работы, это мое дело. Правда, когда учился рассуждал как вы - "приду, а меня спросят - 'знаете технологии A, B, C, D... ?'"
Юному кодеру никто не даст проект.
Ну разве что те, у кого выбора нет - ограничены финансово.
А взять на работу могут в комманду, которой нужны определённые специалисты.
И не нужно переходить на личности.
Я старый бородатый дядька с двумя высшими образованиями.
Не нужно рассуждать о людях, не зная их.
( ждемм...
Благодарен за пример!!!
re: - [quote=Анонимно]У меня при запуске такая ошибка:_http://ra...
При запуске установки Delphi 2010, пишет что ему нужен Microsoft...
[url=http://www.isfarinka.ru][img]http://www.isfarinka.ru/e107_i...
re: - [quote=alexm]конечно подборочка супер - нечего сказать!Но...
комментарий к теме - Только тут мрамор Киев по приемлемой цене
Два предыдущих топика относятся к модераторам uNet.
Жду письма с правильным URL активации.
Ваша ошибка - Вы оправили не полный адрес активации:http://www.u...
Либо DelphiDistiller не работает, либо чего-то не понимаю, после...